 | ||
 Alle Nyheder Software Nyheder Hardware Nyheder Internet Nyheder Spil Nyheder Film Nyheder TV Nyheder DVD Nyheder Netparty Nyheder | ||
| ||
| Skriv kommentar | ||
| ||
 | |
Møde med AntiPiratGruppen [29/10] af [sode]lord_arcan  | connect: |
| |
 | ||
Fire medlemmer af CompuClubs bestyrelse var i dag, mandag d. 29. oktober til møde hos AntiPiratGruppens(APG) advokater, for at få en konstruktiv dialog igang omkring det videre forløb i Connect #12 sagen. Der blev under mødet fremlagt mulige scenarier for evt. løsninger. Vi føler at vi nåede frem til den bedst mulige løsning for at give alle implicerede sjælefred i tilværelsen. Løsningsforslag består af følgende:
Det er Compuclubs opfattelse at den valgte løsning er den bedste for alle parter, og opfordrer folk til at svare oprigtigt på spørgsmålene omkring piratkopiering under Connect #12. Vi ser dette udspil som en håndsrækning fra APG til at komme godt ud af den nuværende problemstilling. Alternativet til den valgte løsning er at APG vil retsforfølge de deltagere der er indsamlet bevismateriale på. Et retsligt efterspil vil kunne løbe over flere år, og kunne bringe store økonomiske omkostninger med sig for de implicerede parter. | ||
| |||
 | (74) | (nyheder.org)  | |
| |||
hvor store er de beløb cirka?
1, 10, 100, 1000 eller 10000klassen vi snakker om?
1, 10, 100, 1000 eller 10000klassen vi snakker om?
synes det stinker langt væk at apg er begyndt at buste gamepartyes, så vil der jo ikke blive holdt nogen fremover... det holder ingen steder at folk skal til punge op for alting de har hentet, for jeg tror at over 80 % af de ting der bliver hentet kunne folk kunne finde på at købe, tallet er nok meget højere, men er lidt usikker.
til Anonym: jeg vil også _meget_ gerne se sager mod apg i retten, men jeg kan godt forstå at Compuclub bukker under for presset.
Det må være fedt for dem at have så mange folk i ryggen, men grunden til at folk bakker op om det er jo netop at folk ikke kan miste noget ved det.
Det kan vist beskrives nogenlunde sådan her: Ligemeget hvor stor en hær du kommmer med er der altid størst chance for at dø hvis du er med i forreste angrebsbølge...
Alle de folk der bakker op om sagen har ikke meget at miste udover de netparties de går til, de folk der står bag compuclub risikerer at miste alt hvis de går i retten...
Det må være fedt for dem at have så mange folk i ryggen, men grunden til at folk bakker op om det er jo netop at folk ikke kan miste noget ved det.
Det kan vist beskrives nogenlunde sådan her: Ligemeget hvor stor en hær du kommmer med er der altid størst chance for at dø hvis du er med i forreste angrebsbølge...
Alle de folk der bakker op om sagen har ikke meget at miste udover de netparties de går til, de folk der står bag compuclub risikerer at miste alt hvis de går i retten...
Og med ALT mener jeg en bøde på mange millioner der er umulig at betale for en gennemsnits dansker
Jeg tror CompuClub har arbejdet hårdt for alle parter. Jeg tror ikke de ville sælge nogen eller noget for deres eget skind.
Men som jeg forstå det, vil jeg få et brev og hvor i der står at jeg kan sige hvis jeg har lavet noget ulovligt eller ej, og på den måde slippe vi billiger og hvis man skal tro hvad de store aviser skriver er det da en rar løsning istedet for at fogeden kommer rendede og tagere ens pc'er i flere uger måske måneder.
Og hvor mange lavede da over hovedet noget ulovligt til C#12, jeg var da kun kommet for at spille og have det sjovt med dem jeg kender fra nettet. Det er der da heldigvis ikke noget ulovligt i.
Og så længe de ikke kan bevise andet, er det ganske sikkert at jeg ikke skriver under på noget som helst.
Men det er kun min mening, og den kan da være fuck up, men det er det hele ved det her jo.
Men som jeg forstå det, vil jeg få et brev og hvor i der står at jeg kan sige hvis jeg har lavet noget ulovligt eller ej, og på den måde slippe vi billiger og hvis man skal tro hvad de store aviser skriver er det da en rar løsning istedet for at fogeden kommer rendede og tagere ens pc'er i flere uger måske måneder.
Og hvor mange lavede da over hovedet noget ulovligt til C#12, jeg var da kun kommet for at spille og have det sjovt med dem jeg kender fra nettet. Det er der da heldigvis ikke noget ulovligt i.
Og så længe de ikke kan bevise andet, er det ganske sikkert at jeg ikke skriver under på noget som helst.
Men det er kun min mening, og den kan da være fuck up, men det er det hele ved det her jo.
Jeg mener at i alle skal være taknemelige over for CompuClub. Alternativet havde været at APG ville have retsforfulgt hver enkelt Connect#12 deltager, og så ville vi alle stå med en kæmpe bøde(100.000.000 kr) !
Så istedet for at pive, så vær taknemelige over for hcad CC har gjort for jer!
Så istedet for at pive, så vær taknemelige over for hcad CC har gjort for jer!
Jeg vil lige tilføje, at CompuClub ikke slipper for at betale et temmelig stort beløb også, lige som alle medlemmer af bestyrelsen og crewet bliver sidestillet med de almindelige deltagere, dvs at vi også skal skrive under på et stykke papir af samme slags.
Ja!, Nu skal i hører, hvis han en dag finder på at kommer forbi mig, og tvinger mig til dit og dat, så kan han da få den skråt op, så skal jeg sagsøge ham for alt hvad jeg kan, så han aldrig nogen sinde bliver hyret til noget som helst, da han anklære alle han kan, og det er komplet latterligt!
De skulle fandme tage en kold tyrke og se hvad på hvad der vil ske i fremtiden.
Kan man forresten ikke få folk til at skrive under på at man ikke må spoofe netværket til et netparty, på den måde kan man jo automatisk sagsøge ham og alle de andre for lov brud. Og på den måde kunne vi også have vores netpartiet i fred!!!
De skulle fandme tage en kold tyrke og se hvad på hvad der vil ske i fremtiden.
Kan man forresten ikke få folk til at skrive under på at man ikke må spoofe netværket til et netparty, på den måde kan man jo automatisk sagsøge ham og alle de andre for lov brud. Og på den måde kunne vi også have vores netpartiet i fred!!!
Hvis jeg fik et sådan lille brev, fra den store stykke foged. Så ville jeg da skynde mig at pille min HD ud(der indholder 160Gb feriebilleder). Derefter ville jeg benægte alt. Og skulle de have nogle screendumps af min Ftp-serve ville jeg blot benægte, og sige der er andre der bruger mit nick..
Anonym>>>> Nej de vil blot påråbe sig nødret. Dvs man ofre noget mindre for, at få noget stører. Fx du plasker rundt ude i en sø, hvor du er ved at drukne. Så river jeg en bænk i stykker og kaster den ud til dig. Så skal jeg heller ikke betale for bænken...
Hmm, generelt synes jeg at folk mange gange argumenterer med hjertet og ikke med hjernen.
Nu er jeg bestemt ikke nogen haj i dansk retspraksis, men jeg ved en del om computere. Jeg kan ikke med min bedste vilje se hvordan APG kan hænge nogen op på noget andet end at de har beslaglagt ens computer.
Screenshots med IP-numre og evt MAC-adresser kan ikke bruges til noget, da disse kan fakes på under et minut. Skulle jeg til et LAN-party og af en eller anden grund have lyst til at dele noget, var det da det første jeg ville gøre.
Yderligere ser det også ud til at de har tynde beviser, som jeg har forstået det, har de 4 uger fra beviserne (som jeg jo mener ikke holder i første omgang) er skaffet til at de kan/skal bruges første gang, ellers er de forældede.
Dvs at hvis man holder hovedet koldt og sin computer ren i mindst 4 uger så har de absolut ingen håndgribelige beviser, kun indicier!!
Jeg vil med denne smøre ikke sige at jeg støtter piratkopiering, blot påpege at APG står med en meget svag sag (nærmest ingen), med alle de som ikke fik konfiskeret deres computer!
Nu er jeg bestemt ikke nogen haj i dansk retspraksis, men jeg ved en del om computere. Jeg kan ikke med min bedste vilje se hvordan APG kan hænge nogen op på noget andet end at de har beslaglagt ens computer.
Screenshots med IP-numre og evt MAC-adresser kan ikke bruges til noget, da disse kan fakes på under et minut. Skulle jeg til et LAN-party og af en eller anden grund have lyst til at dele noget, var det da det første jeg ville gøre.
Yderligere ser det også ud til at de har tynde beviser, som jeg har forstået det, har de 4 uger fra beviserne (som jeg jo mener ikke holder i første omgang) er skaffet til at de kan/skal bruges første gang, ellers er de forældede.
Dvs at hvis man holder hovedet koldt og sin computer ren i mindst 4 uger så har de absolut ingen håndgribelige beviser, kun indicier!!
Jeg vil med denne smøre ikke sige at jeg støtter piratkopiering, blot påpege at APG står med en meget svag sag (nærmest ingen), med alle de som ikke fik konfiskeret deres computer!
hehe det er sgu da et godt forlig. Alle skriver da bare under på de ikke lavede noget ulovlig .. digitale beviser kan ikke bruges til en skid .... man stiller bare op med en pc ekspert der viser hvordan man laver en txt fil og omdøber den til britney_spears.mp3 og mere i den stil. Og husk alt digitalt kan manipuleres .. så jeg mener det er et ret heldigt udfald denne sag har fået. Hvis APG så lige kunne få det slag over næsen og tabe denne sag ville det jo være fedt ... ellers bliver der nok ret tyndt befolket til kommende netpartys.
format c: /autotest format c: /autotest format c: /autotest format c: /autotest
hygge
format c: /autotest format c: /autotest format c: /autotest format c: /autotest
hygge
JEG ANBEFALER ALLE IKKE AT SKRIVE UNDER PÅ MOGET DA DE ELLERS VIL GIVE APG FRIERE TØJLER TIL AT HENTE PENGE HJEM!!!
vores fremtidige Parties..
Deltagelse - 150 kr.
Takst til APG - 700 kr * antal ledige Gb der bliver fyldt under partiet..
tak for denne gang og fuck det
Deltagelse - 150 kr.
Takst til APG - 700 kr * antal ledige Gb der bliver fyldt under partiet..
tak for denne gang og fuck det
til pain
hvad er deres bevis egentligt? det er da lidt til grin hvis de viser en et SS, SS er jo sammen med LOG filer (mirc) det letteste der findes at redigere i og man kan da sagtens lige få en tekst til at se lidt mere anderledes ud osv... så hvis ss er deres beviser ja så har jeg kun en ting at sige!: ROFLMAO!
hvad er deres bevis egentligt? det er da lidt til grin hvis de viser en et SS, SS er jo sammen med LOG filer (mirc) det letteste der findes at redigere i og man kan da sagtens lige få en tekst til at se lidt mere anderledes ud osv... så hvis ss er deres beviser ja så har jeg kun en ting at sige!: ROFLMAO!
Ligesom deres helt nye juridiske koncept.
"Vi skal ikke bevise du er skylding. Du skal bevise at du *ikke* er skyldig"
Jeg tror umiddelbart de har ca. minus beviser for alt det her. Selvfølgelig er det lidt trælst for dem, der fik konfiskeret deres pc'er, men det er der ikke så meget at gøre ved.
Jeg ville under ingen omstændigheder bare overveje at skrive under på noget så latterligt.. Det er brud på dansk lovgivning (det er det vel egentlig ikke, men det svarer til at politiet sender lignende ud til hele befolkningen, og beder alle om at svare ærligt på om de har kørt for hurtigt/parkeret ulovligt etc."
Bahh.. Hvis nogen gad tjekke Niels M. Andersens comp. vil jeg gætte på at hverken hans windows eller office pakke er legit..
"Vi skal ikke bevise du er skylding. Du skal bevise at du *ikke* er skyldig"
Jeg tror umiddelbart de har ca. minus beviser for alt det her. Selvfølgelig er det lidt trælst for dem, der fik konfiskeret deres pc'er, men det er der ikke så meget at gøre ved.
Jeg ville under ingen omstændigheder bare overveje at skrive under på noget så latterligt.. Det er brud på dansk lovgivning (det er det vel egentlig ikke, men det svarer til at politiet sender lignende ud til hele befolkningen, og beder alle om at svare ærligt på om de har kørt for hurtigt/parkeret ulovligt etc."
Bahh.. Hvis nogen gad tjekke Niels M. Andersens comp. vil jeg gætte på at hverken hans windows eller office pakke er legit..
Jeg må desværre nok skuffe Jer. Advokaterne har en ret god sag. Jeg læser selv jura og i tilfælde som dette er det såmænd nok at "sandsynliggøre" at der ligger noget på en PC - f.eks. ud fra screenshots m.m.
Jeg synes det er mere interessant at vide, om de rent faktisk kan finde ud af, ud fra logfiler på de beslaglagte computere og Compuclubs server, hvor diverse overførsler er sket til.
Kan de se at den og den har suget så og så meget fra de tre gutters computere, står de kanonstærkt.....
Jeg synes det er mere interessant at vide, om de rent faktisk kan finde ud af, ud fra logfiler på de beslaglagte computere og Compuclubs server, hvor diverse overførsler er sket til.
Kan de se at den og den har suget så og så meget fra de tre gutters computere, står de kanonstærkt.....
wufhund: ja hvis de kan sandsynliggøre at en person har kopieret ophavsrettighedsbeskyttet materiale kan de få en dommerkendelse (eller hvad det nu hedder) men hvad er der at finde hjemme ved folk? Jeg tror altså ikke at folk er så dumme at de stadig har det liggende efter connect12....
Havde CC's bestyrelse overhovedet en advokat med til det møde?
Oh no, the buggy is here!!!
Hvis man har noget at være bange for, kan jeg kun anbefale at man maner til besindighed. Alle, der ikke havde ftpserver oppe har ikke noget at være bange for. Personligt downloaded jeg ikke noget af betydning, så det brev stikker jeg op i røven eller også rammer jeg det ind i en fin ramme!
Hvis de vil bruge det ip pjat som bevis, så har jeg kun én ting at sige: ”Jeg sad ikke på den plads jeg havde bestilt”, og det ikke løgn. Personligt skriver jeg ikke under og hvis de vil sagsøge 350 personer så synes jeg de skal gøre det. Hvis jeg er den eneste der bliver sagsøgt, vil jeg hører om de ikke kunne fører retssagen i vinterferien, så mit fraværsprocent ikke stiger.
Er jeg den eneste der synes det er lidt morsomt?
Hvis man har noget at være bange for, kan jeg kun anbefale at man maner til besindighed. Alle, der ikke havde ftpserver oppe har ikke noget at være bange for. Personligt downloaded jeg ikke noget af betydning, så det brev stikker jeg op i røven eller også rammer jeg det ind i en fin ramme!
Hvis de vil bruge det ip pjat som bevis, så har jeg kun én ting at sige: ”Jeg sad ikke på den plads jeg havde bestilt”, og det ikke løgn. Personligt skriver jeg ikke under og hvis de vil sagsøge 350 personer så synes jeg de skal gøre det. Hvis jeg er den eneste der bliver sagsøgt, vil jeg hører om de ikke kunne fører retssagen i vinterferien, så mit fraværsprocent ikke stiger.
Er jeg den eneste der synes det er lidt morsomt?
Ud fra det resultat... er der så nogen chance for at der bliver en Connect #13, og i givet fald - hvor mange har så tænkt sig at komme
Jeg er helt enig med Rav
hold øje med skumle typer i fremtiden til lan parties... + hav altid et "shitload" af nuke programmer med samt alt hvad der kan pine de satans APG stakler og deres sørgelige og latterlige liv.
attention hackers!!!
http://www.antipirat.dk/home.html --> medlemmer ---> yderlig information
own lige de stakler plz
http://www.antipirat.dk/home.html --> medlemmer ---> yderlig information
own lige de stakler plz
Lovens anvendelsesområde
Ophavsret
§ 85. Lovens bestemmelser om ophavsret gælder for
1) værker af danske statsborgere eller personer, der er bosat i Danmark,
2) værker, som er udgivet første gang i Danmark, eller som er udgivet første gang samtidig i Danmark og i et andet land,
3) filmværker, hvis producent har sit hovedsæde eller er bosat i Danmark,
4) bygningsværker, som er beliggende i Danmark, og
5) kunstværker, som er indføjet i bygninger eller anlæg i Danmark.
Stk. 2. Ved anvendelsen af stk. 1, nr. 2, anses samtidig udgivelse at have fundet sted, såfremt værket efter udgivelse i et andet land inden 30 dage udgives i Danmark.
Stk. 3. Ved anvendelsen af stk. 1, nr. 3, anses, når andet ikke er oplyst, den som producent, hvis navn på sædvanlig måde er angivet på filmen.
Hvis jeg ikke tager meget fejl, så er det kun film og musiknumre som er lavet af personer bosat i DK eller værker, som blev udgivet første gang i DK! Er det mig der tager fejl? De fleste mp3’er er sikkert udenlandske.
Så var der lige den her grimme én:
§ 76. Med bøde straffes den, som forsætligt eller groft uagtsomt
Undlader at lade sig anmelde eller undlader at meddele oplysninger til fællesorganisationen efter § 41, stk. 1, og § 46, 1. pkt.
Var der ikke en der læste til jurist herinde?
Ophavsret
§ 85. Lovens bestemmelser om ophavsret gælder for
1) værker af danske statsborgere eller personer, der er bosat i Danmark,
2) værker, som er udgivet første gang i Danmark, eller som er udgivet første gang samtidig i Danmark og i et andet land,
3) filmværker, hvis producent har sit hovedsæde eller er bosat i Danmark,
4) bygningsværker, som er beliggende i Danmark, og
5) kunstværker, som er indføjet i bygninger eller anlæg i Danmark.
Stk. 2. Ved anvendelsen af stk. 1, nr. 2, anses samtidig udgivelse at have fundet sted, såfremt værket efter udgivelse i et andet land inden 30 dage udgives i Danmark.
Stk. 3. Ved anvendelsen af stk. 1, nr. 3, anses, når andet ikke er oplyst, den som producent, hvis navn på sædvanlig måde er angivet på filmen.
Hvis jeg ikke tager meget fejl, så er det kun film og musiknumre som er lavet af personer bosat i DK eller værker, som blev udgivet første gang i DK! Er det mig der tager fejl? De fleste mp3’er er sikkert udenlandske.
Så var der lige den her grimme én:
§ 76. Med bøde straffes den, som forsætligt eller groft uagtsomt
Undlader at lade sig anmelde eller undlader at meddele oplysninger til fællesorganisationen efter § 41, stk. 1, og § 46, 1. pkt.
Var der ikke en der læste til jurist herinde?
Bare lige for at bakke op om wufhund's pointe: Det er en ubredt misforståelse i den almindelige befolkning, at for at blive dømt, skal modpartens altid lige meget hvad sagen handler om, have 110% vandtætte beviser.
I en sag som denne, hvor beviserne er nogle der kan "fabrikeres", vil uskikkerheden da tælle, men lur mig om ikke en dommer vil lægge dem til umiddelbar grund for sin afgørelse (Læs: han vil inddrage dem i sagen som sande, indtil det modsatte er bevist).
I en sag som denne, hvor beviserne er nogle der kan "fabrikeres", vil uskikkerheden da tælle, men lur mig om ikke en dommer vil lægge dem til umiddelbar grund for sin afgørelse (Læs: han vil inddrage dem i sagen som sande, indtil det modsatte er bevist).
Har de tænkt sig at bruge screenies og log filer som beviser? sejt siger jeg bare da det jo er noget af det nemmeste at ændre lidt i. Jeg var ikke med men hvis jeg var og fik sådan et brev ind ville jeg klage til de der spassere og brænde brevet (og slette alt på min hd), Et ss er jo langt fra et bevis! Kan man jo altid pynte lidt på hist og her
Måske er dem unclefuckers fra APG ikke ligefrem wiz'es med 'putere, men de burde fandme kende jura, og hvor uudannede indenfor compu'er og dens virke dommere egentlig er. En 5'er på at det er APG der har der har fået indført den nederste linie med håndsrækning og alt det piz. Ældgammelt PR trick.
Gir den her noget mening ?..
Man skal ikke gå over for rødt selvom man ikke kan se en bil inde for 100 km .. man kan altid blive busted, så man kan lige så godt la' være..
stonah ?:D
Man skal ikke gå over for rødt selvom man ikke kan se en bil inde for 100 km .. man kan altid blive busted, så man kan lige så godt la' være..
stonah ?:D
Jeg kan oplyse at erstatningskravene ved underskrift, kommer til at ligge på min. 5000 kr og max. 20.000 kr.
Kilde: TVSyd
Kilde: TVSyd
Hvad er deres beviser egentlig, hvis man bare har hentet noget? Har de kun ip'er på de folk der har hentet og baserer det hele på hvilken plads man havde reserveret eller kan de også se ens nick, hver gang man har hentet noget?. For som Raven også skriver er det da et meget tyndt grundlag, hvis de baserer sagen på ip'erne, da mange ikke sad på den plads de havde reserveret, mig selv inkl!
Jeg tror ikke på at AGP har noget over hovedet at basere deres sag på bortset fra IP'erne! De er fulde af lort og forsøger at tvinge jer til at skrive under fordi så kan de få penge og de KAN spare penge ved ikke at gå i retten!
Håber sagen får en god slutning og muldvarpen bliver fundet...he he!
Håber sagen får en god slutning og muldvarpen bliver fundet...he he!
Jack>> Ja det kan da godt være de ikke har noget, men hvad nu hvis de har? jeg tror sq at mange er bange for udsigterne til en evt. retssag så er det sq nemmere bare lige at slippe den forholdsvis lille sum penge og så ikke tænke på det lort mere. At det er svinet fra APG's side af kan jeg sagtens se, men det er en helt anden sag
eckbink>> Ja HVIS de har! Men man kan jo også forbygge at man bliver busted ved at gemme sin harddisk eller skrifte netkort der er mange mulighed, du har ret! Jeg håber bare ikke at de har nogle beviser! Jeg ser gerne at Connect over endnu 12 træf!
Til Raven.....
Du er en ignorant. Det er loven om digital kopiering, du skal beskæftige dig med - nar!
Som det vist allerede klart fremgår af denne sag er fogeden - og dermed loven - med APG. Og da de verserende fogedretssager jo alt andet lige må være baseret på netop screenshots m.m. har det jo altså været nok til at få fogeden til at rykke ud. Og dermed er scenen jo ligesom sat ikke! Det ER nok med 'tynde' beviser, hvis de blot virker 'sandsynlige'. Det var jo for pokker det der skete til Connect.
Så, det.....
Du er en ignorant. Det er loven om digital kopiering, du skal beskæftige dig med - nar!
Som det vist allerede klart fremgår af denne sag er fogeden - og dermed loven - med APG. Og da de verserende fogedretssager jo alt andet lige må være baseret på netop screenshots m.m. har det jo altså været nok til at få fogeden til at rykke ud. Og dermed er scenen jo ligesom sat ikke! Det ER nok med 'tynde' beviser, hvis de blot virker 'sandsynlige'. Det var jo for pokker det der skete til Connect.
Så, det.....
Skriv under/skriv ikke under.... Lad os nu først se hvad indholdet i brevet bliver, nu er det AntiPiratGruppen der har bolden.
Et evt. modspil kunne være at deltagerne fra C12 samlet besvarer det omtalte brev. Her mener jeg, at vi måske kunne få en aftale på plads med AntiPiratGruppen om at lukke sagen, når alle deltagere har besvaret deres spørgsmål.
Det, jeg ser som et stort problem er, at AntiPiratGruppen uanset hvad du indrømmer eller nægter overfor dem, stadig kan finde på at lægge sag an mod en deltager.
Lad os derfor få kortene på bordet og når det er sket, skal de evt. bøder idømmes og sagen Connect 12 derpå lukkes.
Et evt. modspil kunne være at deltagerne fra C12 samlet besvarer det omtalte brev. Her mener jeg, at vi måske kunne få en aftale på plads med AntiPiratGruppen om at lukke sagen, når alle deltagere har besvaret deres spørgsmål.
Det, jeg ser som et stort problem er, at AntiPiratGruppen uanset hvad du indrømmer eller nægter overfor dem, stadig kan finde på at lægge sag an mod en deltager.
Lad os derfor få kortene på bordet og når det er sket, skal de evt. bøder idømmes og sagen Connect 12 derpå lukkes.
Jeg vil sku også gerne se nogle sager.
Hvis en/flere bliver dømt for et billede (screenshot) med en liste over filnavne !
same en (tekst) logfil er der sku ikke meget retssikkerhed.
Et filnavn og størrelse siger ikke hvad indholdet er.
En logfil er ren tekst, det kan man sku ikke kalde bevis.
Hvis en/flere bliver dømt for et billede (screenshot) med en liste over filnavne !
same en (tekst) logfil er der sku ikke meget retssikkerhed.
Et filnavn og størrelse siger ikke hvad indholdet er.
En logfil er ren tekst, det kan man sku ikke kalde bevis.
Hvis de sender et brev ud til os hvor vi skal skrive under på at vi "ALDRIG" mere vil .... osv.
kan de ikke også sende en med på alt andet ulovligt, for sådan en kommer der vel også med tiden så.
f.eks.
1. hvis du nogen sinde har kørt for stærkt skal du sætte kryds her.
2. skriv her hvor stærkt du har kørt
3 [excel] a1+b1+c1= bøde?
Rolf?
ps: så er jeg bange for at det kommer til at fylde mange papir for nogle hvis de skal såtte et I for hver gang de har kørt for stærkt.
og til Gæst-wufhund
kan ikke tage dig seiøst når du begynder at svine andre folk, så tror jeg ikke længere på du ved noget om det du snakker om....
"Du er en ignorant. Det er loven om digital kopiering, du skal beskæftige dig med - nar!"
Kronborg
kan de ikke også sende en med på alt andet ulovligt, for sådan en kommer der vel også med tiden så.
f.eks.
1. hvis du nogen sinde har kørt for stærkt skal du sætte kryds her.
2. skriv her hvor stærkt du har kørt
3 [excel] a1+b1+c1= bøde?
Rolf?
ps: så er jeg bange for at det kommer til at fylde mange papir for nogle hvis de skal såtte et I for hver gang de har kørt for stærkt.
og til Gæst-wufhund
kan ikke tage dig seiøst når du begynder at svine andre folk, så tror jeg ikke længere på du ved noget om det du snakker om....
"Du er en ignorant. Det er loven om digital kopiering, du skal beskæftige dig med - nar!"
Kronborg
Kronborg
Nu er det jo en rimelig alvrlig debat det her. Og når Raven så forsøger at piske en stemning op på et forkert lovmæssigt grundlag, synes jeg nok det er på sin plads at lade ham vide, at han bør holde mund med sine 'gode råd', der kan komme til at berøre en masse mennesker dybt - synes du ikke?
Nu er det jo en rimelig alvrlig debat det her. Og når Raven så forsøger at piske en stemning op på et forkert lovmæssigt grundlag, synes jeg nok det er på sin plads at lade ham vide, at han bør holde mund med sine 'gode råd', der kan komme til at berøre en masse mennesker dybt - synes du ikke?
Må jeg minde de uheldige herrer om at der for ikke så forfærdelig lang tid siden var nogle kollegier fra DTU der blev nødt til at indgå et forlig med IFPI om et beløb af en anseelig størrelse efter en sag udelukkende (så vidt jeg husker) baseret på screenshots og logfiler ...
Og under alle omstændigheder ville jeg nok ikke være så klar på at skide på APG's tilbud, hvis alternativet var at gå i retten med dem ...
(jeg var ikke selv med :-/ )
Og under alle omstændigheder ville jeg nok ikke være så klar på at skide på APG's tilbud, hvis alternativet var at gå i retten med dem ...
(jeg var ikke selv med :-/ )
Uanset hvad der pt. er dansk lov og hvad der ikke er, så må jeg tilkendegive flg.:
Det er da til grin at man stadig tror at man kan have copyright/patent/ophavsret på noget som helst digitalt! Fatter folk ikke at det KAN IKKE LADE SIG GØRE at håndhæve den slags. Bits og bytes er flygtige elektroniske sager, og ejes af ingen.
Som det ser ud på verdensplan lige nu, er der vist ikke mange "almindelige" mennesker (altså folk der ikke selv har lavet noget musik el.lign.) der syntes (udfra deres handlinger ihvertfald) at der skal være den slags love? (ophavsret m.v.)
Personligt mener jeg disse love mest tjener til at opretholde det helt urimelige profitbasserede monopol som plade-industrien (og film-ditto) er blevet store og fede på i de seneste mange år.
Den "digitale tidsalder" har endelig givet os et alternativ til den slags åger (en CD, i modsætning til en LP som er dyr at lave, koster ca. en femmer at producere. Alligevel blev plade-industrien enige om at HÆVE priserne fra ca. 79,- til ca. 179,- for en plade da CD formatet i sin tid havde debut. Helt vanvitig form for profitmageri i mine øjne). Man kan ikke undres over at de (pladeindustrien) er ved at skide i bukserne over udviklingen, men det er nu lidt mærkeligt at de ikke samtidig prøver på at komme op med en ny og mere fremtids sikret måde at markedsføre deres musik på. Så kan det jo ikke komme bag på nogen at vi "almindelige mennesker" tager skridtet ind i det tredie årtusinde selv!
Hjælp pladeindustrien til at se lyset: Hent et stykke pirat-musik allerede i dag!
A-)
P.S. Pas nu på med at skrive under på noget! At de arbejder med lov og jura betyder ikke at de holder sig for gode til at tage jer i røven, det har de bevist utallige gange! Og i sandhed skylder i ikke nogen noget, sidst jeg så efter er der ingen der har "copyright" på bits og bytes, som vist er det eneste der er blevet "piratkopieret" ved denne lejlighed (hvor mange af jer har rent faktisk lavet en rigtig håndgribelig CD ud af jeres MP3 filer???)
Det er da til grin at man stadig tror at man kan have copyright/patent/ophavsret på noget som helst digitalt! Fatter folk ikke at det KAN IKKE LADE SIG GØRE at håndhæve den slags. Bits og bytes er flygtige elektroniske sager, og ejes af ingen.
Som det ser ud på verdensplan lige nu, er der vist ikke mange "almindelige" mennesker (altså folk der ikke selv har lavet noget musik el.lign.) der syntes (udfra deres handlinger ihvertfald) at der skal være den slags love? (ophavsret m.v.)
Personligt mener jeg disse love mest tjener til at opretholde det helt urimelige profitbasserede monopol som plade-industrien (og film-ditto) er blevet store og fede på i de seneste mange år.
Den "digitale tidsalder" har endelig givet os et alternativ til den slags åger (en CD, i modsætning til en LP som er dyr at lave, koster ca. en femmer at producere. Alligevel blev plade-industrien enige om at HÆVE priserne fra ca. 79,- til ca. 179,- for en plade da CD formatet i sin tid havde debut. Helt vanvitig form for profitmageri i mine øjne). Man kan ikke undres over at de (pladeindustrien) er ved at skide i bukserne over udviklingen, men det er nu lidt mærkeligt at de ikke samtidig prøver på at komme op med en ny og mere fremtids sikret måde at markedsføre deres musik på. Så kan det jo ikke komme bag på nogen at vi "almindelige mennesker" tager skridtet ind i det tredie årtusinde selv!
Hjælp pladeindustrien til at se lyset: Hent et stykke pirat-musik allerede i dag!
A-)
P.S. Pas nu på med at skrive under på noget! At de arbejder med lov og jura betyder ikke at de holder sig for gode til at tage jer i røven, det har de bevist utallige gange! Og i sandhed skylder i ikke nogen noget, sidst jeg så efter er der ingen der har "copyright" på bits og bytes, som vist er det eneste der er blevet "piratkopieret" ved denne lejlighed (hvor mange af jer har rent faktisk lavet en rigtig håndgribelig CD ud af jeres MP3 filer???)
Hmm mindre fedt hvis man kan idømmes bøde på grundlag af screenshots og logs....
Så har APG jo fundet en uudtømmelig guldmine! Sq da nemt at lave et par SS og logs, der viser at samtlige deltagere havde 20 versioner af Maya til 30.000 stk. eller hvad Maya nu koster.. :)'
Det er jo det samme som at dømme en mand for mord på grundlag af en tegneserie, lavet af den drabtes fætter!
Hvaså hvis APG får lyst til at lave SS/logs af Internet FTP'er? AV SQ!
BTW - Jeg har ikke fået læst alle artikler om sagen.. men hvad er det lige CompuClub er anklaget for? Det er vel ikke ulovligt at stille netværk op?
Så har APG jo fundet en uudtømmelig guldmine! Sq da nemt at lave et par SS og logs, der viser at samtlige deltagere havde 20 versioner af Maya til 30.000 stk. eller hvad Maya nu koster.. :)'
Det er jo det samme som at dømme en mand for mord på grundlag af en tegneserie, lavet af den drabtes fætter!
Hvaså hvis APG får lyst til at lave SS/logs af Internet FTP'er? AV SQ!
BTW - Jeg har ikke fået læst alle artikler om sagen.. men hvad er det lige CompuClub er anklaget for? Det er vel ikke ulovligt at stille netværk op?
Der er meget lille retsprasis inden for dette område, så derfor ved ingen rigtigt om ss, logfiler etc. er gyldige beviser.
Jurister i Danmark er meget uerfarene på edb-området og ved bestemt ikke hvad de har med at gøre. Der er ingen rigtige juridiske eksperter endnu.
En af mine venner havde en lærer på IT-højskole, og førte stort an i MP3-sagen mod DTU-kollegierne. Selv denne jurist mente deres sag var sikker, hvad den jo på ingen måder var - og de havde konfiskerede divs. computere og havde tilmed en stikker.
Summa summarum : Juristerne ved ikke hvad de skal gå efter og de har alt for lidt viden inden for edb-kriminalitet.
My 5-cents...
PS : Som tidligere spurgt : havde CC en advokat med til det møde ? Aftalen virke umiddelbart meget dårlig.
Jurister i Danmark er meget uerfarene på edb-området og ved bestemt ikke hvad de har med at gøre. Der er ingen rigtige juridiske eksperter endnu.
En af mine venner havde en lærer på IT-højskole, og førte stort an i MP3-sagen mod DTU-kollegierne. Selv denne jurist mente deres sag var sikker, hvad den jo på ingen måder var - og de havde konfiskerede divs. computere og havde tilmed en stikker.
Summa summarum : Juristerne ved ikke hvad de skal gå efter og de har alt for lidt viden inden for edb-kriminalitet.
My 5-cents...
PS : Som tidligere spurgt : havde CC en advokat med til det møde ? Aftalen virke umiddelbart meget dårlig.
Ja, vi havde faktisk to advokater med, den ene en fra et andet firma, der normalt beskæftiger sig med lignende sager.
For det første er den eneste måde at slå musikbranchen oven i hovedet for at få sat priserne ned, er at ikke købe nogen CD'er overhovedet. Der til skal det siges at hvis musikken florerer på nettet, så er interressen der stadig og priserne bliver hvor de er.
For det andet har en af mine venner snakket med den ene muldvarp. Det skal siges at, da han sagde ja til en rensagning troede han at det var hos en privat person, hvor han skulle være en teknisk rådgiver. Da han fik at vide at det var Connect, sagde han 'nej tak'. Men bordet havde allerede fanget. Glem det med at jagte muldvarpene. Det er jo ikke dem der har gjort noget forkert.
At chikanere en muldvarp beviser jo at de har ret.
For det andet har en af mine venner snakket med den ene muldvarp. Det skal siges at, da han sagde ja til en rensagning troede han at det var hos en privat person, hvor han skulle være en teknisk rådgiver. Da han fik at vide at det var Connect, sagde han 'nej tak'. Men bordet havde allerede fanget. Glem det med at jagte muldvarpene. Det er jo ikke dem der har gjort noget forkert.
At chikanere en muldvarp beviser jo at de har ret.
hmm udemærket i hr indået forlig, men hvis jeg hentet 9 mp3ere (Hvilket jeg har) gider jeg ikke have en bøde på 5000 hvilket er meget mere end hvis jeg bare havde stjålet cden! Man får faktisk kun 5000 i bøde hvis man laver et sæbeøje på en anden!
kan en dreng på 13 år få bøde??? Hvor ligger aldersgrænsen???
Til wufhund, Med al respekt, så synes jeg du er et fjols. Ikke kun et fjols på gadeplan men et fjols af ufattelige proportioner.
Det er korrekt, at loven jeg fandt omhandlede digitalkopering, hvilket også er relevant i denne situation.
Hvis du havde læste videre så ville du finde ud af, at jeg ikke var sikker i min sag. Derfor anmodede jeg mulige jurister til at tage stilling til jeg havde skrevet.
Hvad mit råd angår, formoder jeg at du henviser til mit første indlæg. Jeg mener stadig at folk skal slå kold vand i blodet og afvendte situationen.
Som jeg skrev tidligere så tager jeg heller en retsag end at skrive under på det brev. Jeg mener ikke at det vil holde i rette og desuden vil jeg få en bøde, der er mindre end de 5000 som er min minimum, formoder jeg.
Som du selv påpeger er dette en alvorlig diskussion, derfor synes jeg ikke du skal forringe debatten med dine Pia Kjærgsgaard indlæg: "Du er latterlig, øv bø"!
Hvis du vil, må du meget gerne prøve at finde den rette lovparagraf på, siden du nu er så kløgtig en jurist, på http://www.retsinfo.dk/
PS: Nogen gange smider siden dig af. Spørg ikke hvorfor!
Det er korrekt, at loven jeg fandt omhandlede digitalkopering, hvilket også er relevant i denne situation.
Hvis du havde læste videre så ville du finde ud af, at jeg ikke var sikker i min sag. Derfor anmodede jeg mulige jurister til at tage stilling til jeg havde skrevet.
Hvad mit råd angår, formoder jeg at du henviser til mit første indlæg. Jeg mener stadig at folk skal slå kold vand i blodet og afvendte situationen.
Som jeg skrev tidligere så tager jeg heller en retsag end at skrive under på det brev. Jeg mener ikke at det vil holde i rette og desuden vil jeg få en bøde, der er mindre end de 5000 som er min minimum, formoder jeg.
Som du selv påpeger er dette en alvorlig diskussion, derfor synes jeg ikke du skal forringe debatten med dine Pia Kjærgsgaard indlæg: "Du er latterlig, øv bø"!
Hvis du vil, må du meget gerne prøve at finde den rette lovparagraf på, siden du nu er så kløgtig en jurist, på http://www.retsinfo.dk/
PS: Nogen gange smider siden dig af. Spørg ikke hvorfor!
Jeg giver Raven_ ret i at vi alle lige skal slå koldt vand i blodet...
Jeg har ladet mig fortælle at brevene først skal være sendt tilbage til APG i underskrevet tilstand senest d. 1. december...
Der er lang tid til d. 1. december, og på den tid kan der ske meget... så mit råd til folk er at afvente situationen inden de underskriver noget som helst.
PS. Jeg er ikke 100% på det med d. 1. december, så I må ikke holde mig op med det ;o)
Jeg har ladet mig fortælle at brevene først skal være sendt tilbage til APG i underskrevet tilstand senest d. 1. december...
Der er lang tid til d. 1. december, og på den tid kan der ske meget... så mit råd til folk er at afvente situationen inden de underskriver noget som helst.
PS. Jeg er ikke 100% på det med d. 1. december, så I må ikke holde mig op med det ;o)
Taget fra en diskussion fra dk.videnskab.jura, der omhandler compuclun situationen.
"Hele sagen står og falder med om den pågældene personligt har gjort sig
skyldig i noget ulovligt eller ej. Og derfor skal denne problemstilling
afgøres først - og før der kan rejses en erstatningsag."
"Jeg foreslår, at du undlader at reagere på brevet. Og lad os så høre, hvad
der sker."
Det skal liges siges, at det ikke er sikkert at de er jurister!
"Hele sagen står og falder med om den pågældene personligt har gjort sig
skyldig i noget ulovligt eller ej. Og derfor skal denne problemstilling
afgøres først - og før der kan rejses en erstatningsag."
"Jeg foreslår, at du undlader at reagere på brevet. Og lad os så høre, hvad
der sker."
Det skal liges siges, at det ikke er sikkert at de er jurister!
Til alle det måtte vedrøre...
I Århus har foreningen KRIM hjemme. Det er en kriminalpolitisk forening der hjælper til i straffe sager ( og bødesager.) De udføre frivilligt ulønnet arbejde.
De har telefon# Krim Tlf 70 22 22 42
Det er unge jura studererne, og en enkel advokat.
Hør dem ad hvordan i skal forholde jer....
Hilsen
Kristian
I Århus har foreningen KRIM hjemme. Det er en kriminalpolitisk forening der hjælper til i straffe sager ( og bødesager.) De udføre frivilligt ulønnet arbejde.
De har telefon# Krim Tlf 70 22 22 42
Det er unge jura studererne, og en enkel advokat.
Hør dem ad hvordan i skal forholde jer....
Hilsen
Kristian
Er det i øvrigt ikke på tide at i begynder at tage tingene en del mere seriøs... Hvorfor fanden skilter i med Jeres "Lan"-party's.... Som det er i dag, så kunne i jo lige så godt inviterer "APG". Få ryddet ud i lusene ( dermed mener jeg, slip af med de stikker-drenge, der var så venlige at "fortælle alt") og hold jeres Party's lidt mere for jer selv....
KRIM :
har i en hjemmeside hvor der står noget mere info omkring jeres jura-forening ?
det lyder da meget interessant og især i disse tider.
har i en hjemmeside hvor der står noget mere info omkring jeres jura-forening ?
det lyder da meget interessant og især i disse tider.
Jeg har ikke udfyldt min korrekte adresse, men navn.... hvad kan det medføre af omfang?
Til jer der har en bøde i vente!!
Det er jo lovigt at have en kopi af den musik som man har på legale cd'er
Så drøn ud at købe/lån det musik som i havde som mp3, i originale versioner. Så ahr de ikke noget at komme efter.
Det er jo lovigt at have en kopi af den musik som man har på legale cd'er
Så drøn ud at købe/lån det musik som i havde som mp3, i originale versioner. Så ahr de ikke noget at komme efter.
Hvad med at vi gav dem lov til arbejde for føden?? Bomarder ApG med falske anmeldelser og lad dem rende ud til fup arrangementer, så kan det være man med tiden kan holde Party uden de reagerer på det.. Den med ulven kommer uknow
Jeg må indrømmme at hvis de har beviser mod en så er det i orden at sagsøge ham. men beviserne skal holde. screenshots holder ikke nok. Og mange sad ikke på deres rigtige pladser.
Når vi går amok over AGP og andre på deres side må vi Samtidig tænke på de folk som har brugt tid og penge på at producere musik/spil/programmer/film. af respekt for dem skal vi passe på ikke at overdrive med kopiering. Hvis jeg henter et spil som jeg finder rigtig fedt, køber jeg det normalvis. og det burde vi alle gøre på trods af at vi ikke har råd i længden.
Vi skal også som raven siger. Besinde os. jeg tror at al det med at vi skal anmelde os selv eller tage konsekvenserne er en ren skræmme kampagne for at forhindre fremtidige net-parties. Beviserne skal være der. og jeg er klar til at gå i retten for dette. Selv en dommer må kunne se at disse beskyldninger ikke holder. man kan ikke blive dømt på ene indicier. der SKAL være noget så der ikke kan stadfæstes begrundet tvivl, eller hva det nu er det hedder.
Lad være med at skrive under, med mindre i er sikre på at de har noget på jer. Det vil ødelægge jeres sag i retten. Og jeg vil vædde på at de trækker jer i retten alligevel hvis de får sådan en chance.
Når vi går amok over AGP og andre på deres side må vi Samtidig tænke på de folk som har brugt tid og penge på at producere musik/spil/programmer/film. af respekt for dem skal vi passe på ikke at overdrive med kopiering. Hvis jeg henter et spil som jeg finder rigtig fedt, køber jeg det normalvis. og det burde vi alle gøre på trods af at vi ikke har råd i længden.
Vi skal også som raven siger. Besinde os. jeg tror at al det med at vi skal anmelde os selv eller tage konsekvenserne er en ren skræmme kampagne for at forhindre fremtidige net-parties. Beviserne skal være der. og jeg er klar til at gå i retten for dette. Selv en dommer må kunne se at disse beskyldninger ikke holder. man kan ikke blive dømt på ene indicier. der SKAL være noget så der ikke kan stadfæstes begrundet tvivl, eller hva det nu er det hedder.
Lad være med at skrive under, med mindre i er sikre på at de har noget på jer. Det vil ødelægge jeres sag i retten. Og jeg vil vædde på at de trækker jer i retten alligevel hvis de får sådan en chance.
Hej.
I mine øjne virker det sindsygt at skrive under på brevet fra APG, som automatisk gør jer skyldige.
Hvis i skriver under - så forlang og hør om et evt.bødebeløb.
For at være skyldig - skal man i mine øjne sidde ved pc'eren, i det øjeblik APG kommer forbi.
Jeg kan ikke se hvordan i på nogen måde kan være skyldige i hvad andre har lagt ind på jeres maskiner - når i fx. var på toliet'et.
Skriv IKKE under..
I mine øjne virker det sindsygt at skrive under på brevet fra APG, som automatisk gør jer skyldige.
Hvis i skriver under - så forlang og hør om et evt.bødebeløb.
For at være skyldig - skal man i mine øjne sidde ved pc'eren, i det øjeblik APG kommer forbi.
Jeg kan ikke se hvordan i på nogen måde kan være skyldige i hvad andre har lagt ind på jeres maskiner - når i fx. var på toliet'et.
Skriv IKKE under..
Jeg vil godt have lov at gentage:
"beviser" er en relativ term, og jeg anser det for værende sandsynligt, at det der vil blive lagt vægt på i en retsal er IKKE hvor vandtæt beviset er, eller hvilke dødsyge undskyldninger man kan komme med for at bortforklare det, men hvor sandsynlige dommeren finder dem.
Så ja, det kan da godt være at der er en der har lagt noget ind på jeres maskiner mens I var på toilettet, men det bliver næppe APG der skal bevise at I ikke var på toilettet på daværende tidspunkt. Det bliver jer der skal bevise at I var derude, samt at filerne blev downloadet af en anden end jer.
"beviser" er en relativ term, og jeg anser det for værende sandsynligt, at det der vil blive lagt vægt på i en retsal er IKKE hvor vandtæt beviset er, eller hvilke dødsyge undskyldninger man kan komme med for at bortforklare det, men hvor sandsynlige dommeren finder dem.
Så ja, det kan da godt være at der er en der har lagt noget ind på jeres maskiner mens I var på toilettet, men det bliver næppe APG der skal bevise at I ikke var på toilettet på daværende tidspunkt. Det bliver jer der skal bevise at I var derude, samt at filerne blev downloadet af en anden end jer.
Crypt>>> hvad du siger syntes jeg strider lidt mod dden danske lovgivning om at det er ikke dig der skal bevise at du er uskyldig,men dem der skal bevise at du er skyldig!!!!!
hvad du siger er at de er skyldig indtil andet er bevist! (sådan læser jeg det du siger
(var ikke med :( )
hvad du siger er at de er skyldig indtil andet er bevist! (sådan læser jeg det du siger
(var ikke med :( )
Først vil jeg godt lige sige at jeg ikke var mig til C12 eller nogen andre. jeg har dog stor sympati for de som var med, og jeg mener også at sagen at forholdsvis tynd.
Hvis APG kan dømme folk på indicier + SS og logfiler, er det en alvorlig sag mod retssikkerheden i DK.
Ifølge den danske lov skal der være håndfaste beviser for overhovedet at få en dommerkendelse, og derfra er det langtfra sikkert at der kan komme en sag.
Mht. til det brev de vil sende jer, er det helt klart et skrammebrev/skyldnererklæring, og jeg vil da også opfordre folk til at lade være med at underskrive det.
Jeg ved godt at APG sandsynligvis vil føre en sag så, og jeg ved også godt at det er surt for jer, men i burde stå sammen og føre denne sag med dem, for jer selv og for andre i fremtiden.
Man skal satme passe på med firvilligt at erklære sig skyldig.
Der findes på nettet en advokat side som kan hjælpe med gratis råd og vejlledning. Jeg tror det kunne være en go idé at skrive til dem for at få afklaret nogle af de mest åbne spøgsmål:
Hvor håndfaste skal beviser være for en dommerkendelse/retsag?
Kan en 630mb bmp fil omdøbt til Fifa2001 bruges i en sag?
P.s. hvis vi står sammen bliver en sag billigere og chancen for at vinde er efter min mening solo klar. (men jeg kan tage fejl) men så skal der seriøst laves noget om ved den lov vi har.
Hvis APG kan dømme folk på indicier + SS og logfiler, er det en alvorlig sag mod retssikkerheden i DK.
Ifølge den danske lov skal der være håndfaste beviser for overhovedet at få en dommerkendelse, og derfra er det langtfra sikkert at der kan komme en sag.
Mht. til det brev de vil sende jer, er det helt klart et skrammebrev/skyldnererklæring, og jeg vil da også opfordre folk til at lade være med at underskrive det.
Jeg ved godt at APG sandsynligvis vil føre en sag så, og jeg ved også godt at det er surt for jer, men i burde stå sammen og føre denne sag med dem, for jer selv og for andre i fremtiden.
Man skal satme passe på med firvilligt at erklære sig skyldig.
Der findes på nettet en advokat side som kan hjælpe med gratis råd og vejlledning. Jeg tror det kunne være en go idé at skrive til dem for at få afklaret nogle af de mest åbne spøgsmål:
Hvor håndfaste skal beviser være for en dommerkendelse/retsag?
Kan en 630mb bmp fil omdøbt til Fifa2001 bruges i en sag?
P.s. hvis vi står sammen bliver en sag billigere og chancen for at vinde er efter min mening solo klar. (men jeg kan tage fejl) men så skal der seriøst laves noget om ved den lov vi har.
Hvis man har noget ulovlig på ens computer?
Løsning1:Slet det hele og kør kun med lovligt software.
Løsning2:Send din harddisk lang væk og kør kun med lovligt software.
Løsning3: Hack dig ind på APG computere og slet alle beviser.
Løsning4: Aflevere en pakke persoligt til APG´s hovedkvater med mildtbrand i.
Løsning5: Dræb alle APG`s medlemmer. med
bilbomber, våben, kemisk våben.
Rigtig god fornøjelse!!!
Løsning1:Slet det hele og kør kun med lovligt software.
Løsning2:Send din harddisk lang væk og kør kun med lovligt software.
Løsning3: Hack dig ind på APG computere og slet alle beviser.
Løsning4: Aflevere en pakke persoligt til APG´s hovedkvater med mildtbrand i.
Løsning5: Dræb alle APG`s medlemmer. med
bilbomber, våben, kemisk våben.
Rigtig god fornøjelse!!!
så fik vi sgu den brev.....har alle det, fo jeg har :(. Men jeg skriver ikke under.....NEVER
Nu har jeg ikke læst alle folks posts igennem :) .. dette er lige en besked til compuklub:
Kan i ikke oprette en "indsamling" til jer, og de 3-4 .. eller hvor mange personer der i involeret... så kunne man f.eks. sende en lille sum på 50 kr.
Kan i ikke oprette en "indsamling" til jer, og de 3-4 .. eller hvor mange personer der i involeret... så kunne man f.eks. sende en lille sum på 50 kr.
jagalou>>
Det jeg siger er, at AGP gruppen vil fremlægge det materiale de nu engang har (logs, screenshots etc? jeg har ikke så meget forstand på computere, så jeg ved ikke hvad de ellers kan have). Selv om folk med forstand på computere vil sige at et sådan materiale let kan være en forfalskning, så vil dommeren IMHO give disse materiale 'bevisstatus'. Altså lade dem indgå i sagen, og lade fælde dom alene på baggrund af disse mateialer, hvis deres autenticitet ikke seriøst kan bestrides.
Der fremlægges dagligt brev, kvitteringer og lign. i de danske retsale hver dag, og de bliver næsten alle anset som bevis selv om de sagtens
kan forfalskes på under 1 minut.
Det betyder med andre ord, at AGP gruppen ret faktisk kan fremvise noget dokumentation for deres påstand.
Hvis du basere dit forsvar på "jamen det var altså ikke mig, jeg var på toilettet", så vil jeg kraftigt råde dig til at kunne fremvise en form for dokumentation som fremkommer så sandsynlig at du kan overbevise en dommer om det.
Det I alle lige skal tænke på her, er at det her som sådan ikke kommer an på beviser. Det ENESTE der tæller er hvad I kan overbevise dommeren om! I kan have nok så mange smarte forklaringer, men hvis dommeren ikke tror på dem, så hjælper de jeg IKKE EN SKID.
Så er det vidst skåret ud i pap ;-)
Det jeg siger er, at AGP gruppen vil fremlægge det materiale de nu engang har (logs, screenshots etc? jeg har ikke så meget forstand på computere, så jeg ved ikke hvad de ellers kan have). Selv om folk med forstand på computere vil sige at et sådan materiale let kan være en forfalskning, så vil dommeren IMHO give disse materiale 'bevisstatus'. Altså lade dem indgå i sagen, og lade fælde dom alene på baggrund af disse mateialer, hvis deres autenticitet ikke seriøst kan bestrides.
Der fremlægges dagligt brev, kvitteringer og lign. i de danske retsale hver dag, og de bliver næsten alle anset som bevis selv om de sagtens
kan forfalskes på under 1 minut.
Det betyder med andre ord, at AGP gruppen ret faktisk kan fremvise noget dokumentation for deres påstand.
Hvis du basere dit forsvar på "jamen det var altså ikke mig, jeg var på toilettet", så vil jeg kraftigt råde dig til at kunne fremvise en form for dokumentation som fremkommer så sandsynlig at du kan overbevise en dommer om det.
Det I alle lige skal tænke på her, er at det her som sådan ikke kommer an på beviser. Det ENESTE der tæller er hvad I kan overbevise dommeren om! I kan have nok så mange smarte forklaringer, men hvis dommeren ikke tror på dem, så hjælper de jeg IKKE EN SKID.
Så er det vidst skåret ud i pap ;-)
Glem hvad Crypt skriver, han ønsker åbenbart alle skyldige.
I er IKKE skyldige - indtil andet er bevist.
Det er helt sort at sende en skrivelse ud og forvente at folk skriver under uden at kende konsekvensen.
APG gruppen har IMHO ikke god en sag.
Især ikke fordi de ikke har IP nr.som kunne forbinde jer med maskinerne.
Derfor er de bl.a. nød til at bruge screenshots. Det vil gå over til retshistorien hvis i bliver dømt på baggrund af sådanne.
APG prøver tydeligvis at presse jer - fordi de har en sag som ikke holder vand.
I er IKKE skyldige - indtil andet er bevist.
Det er helt sort at sende en skrivelse ud og forvente at folk skriver under uden at kende konsekvensen.
APG gruppen har IMHO ikke god en sag.
Især ikke fordi de ikke har IP nr.som kunne forbinde jer med maskinerne.
Derfor er de bl.a. nød til at bruge screenshots. Det vil gå over til retshistorien hvis i bliver dømt på baggrund af sådanne.
APG prøver tydeligvis at presse jer - fordi de har en sag som ikke holder vand.
Ehm jeg var inde og snakke med en advokat igår (mandag d. 6 november) og han anbefalede at alle folk skulle lade være med at skrive under, ligemeget hvor meget de havde lavet ... Han sagde yderligere at APG ville få yderst svært ved at dømme uskyldige som skyldige hvis der skulle komme en sag ud af det, på det grundlag at lovgivningen var utroligt rodet og umulig at finde rundt i når det gjaldt ophavsret ... ! Mit råd til alle jer derude : Så længe politiet ikke er indblandet i en sådan sag så LAD VÆR MED AT SKRIVE UNDER ! ! ! Du vil blive stemplet for evigt og du kan måske rissikere at blive opsøgt privat senere, og så bliver det straks mere seriøst end det i forvejen er ! Hvis du skriver under på den seddel vil det senere kunne bruges imod dig i anden sammenhæng, samt det er nemmere for APG at få en ransagelseskendelse hvis dit nan står nævnt på en liste over tilmeldte til et net-party ! Husk det kan også medvirke til senere at lave en sag mod dig hvor de med begrundet mistanke kan ransage hele dit hus ! Og tro mig, de skal sq nok finde et eller andet som ikke er helt lovligt ... Det var bare lige min mening / synspunkter! HF & GL 2 ya All //KlågeÅge
I har fuldstændig ret ,,, Uskyldig indtil modsatte er bevist,, !! Desuden vil en lang retsag koste sindsyg mange kleiner ,, Vil antipirat betale det hvis de taber pga rodet lovgivning,, jeg tror det ikke ,, men kan selføldig aldrig vide sig sikker,,, Vi hepper på jer drenge,
Enig med Trance,,,
Jeg vil også gerne give 100 kr til kassen ,, vi vil kæmpe for jer !!
p.s , "trance" holdkæft nogle griner film i har lavet inde på Kridthuz.dk
vi ses
Jeg vil også gerne give 100 kr til kassen ,, vi vil kæmpe for jer !!
p.s , "trance" holdkæft nogle griner film i har lavet inde på Kridthuz.dk
vi ses
er der endlig nogen som ahr skrevet under....BAre så jeg lige ved hvordan jeg skal forholde mig...JEg vil helst gøre hvad i andre gør :( vil ikke stå alene!
Davs
Jeg lurede lidt den skrivelse som APG har sendt ud til nogle folk bag netparties. (Skrivelsen kan findes på http://www.antipiratgruppen.dk/home.html -> Netparty -> Skrivelse til netparties)
I skrivelsen står der noget om "moralsk og juridisk ansvar" og senere står der:
"Derfor er netpartyarrangøren efter omstændighederne også ansvarlig for deltagernes piratkopiering og distribution af piratkopier via det netværk, som arrangørerne stiller til rådighed for deltagerne. "
Mit spørgsmål til de lidt mere jura lærte folk her, er så om det omtalte ansvar er moralsk og juridisk?
Jeg ved godt at der har været mange sammenligninger - men vil det ikke kunne sammenlignes med at postbudet er en terrorist hvis han aflevere et brev med miltbrand?
Umiddelbart anser jeg netværket som en 'as is' service fra arrangørens side som de ikke umiddelbart burde kunne stilles ansvarlige for.
Hvis arrangørerne er bekendte med deres netværk bliver misbrugt til piratkopiering, mener jeg dog at de bør skride ind i det enkelte tilfælde. Postbudet som finder ud af han har et brev med miltbrænd kontakter jo også myndighederne i stedet for at aflevere det som han burde. Men det at chanchen er der betyder jo heller ikke at postvæsnet kikker i hver eneste brev, sådan bare hvis nu det skulle være noget skidt i dem. Hvorfor skal arrangørene så 'tvinges' til at overvåge det netværk der er til party'et? (Hvilket ganske angiveligt vil være en ret krævende, for ikke at sige uoverkommelig opgave)
Jeg lurede lidt den skrivelse som APG har sendt ud til nogle folk bag netparties. (Skrivelsen kan findes på http://www.antipiratgruppen.dk/home.html -> Netparty -> Skrivelse til netparties)
I skrivelsen står der noget om "moralsk og juridisk ansvar" og senere står der:
"Derfor er netpartyarrangøren efter omstændighederne også ansvarlig for deltagernes piratkopiering og distribution af piratkopier via det netværk, som arrangørerne stiller til rådighed for deltagerne. "
Mit spørgsmål til de lidt mere jura lærte folk her, er så om det omtalte ansvar er moralsk og juridisk?
Jeg ved godt at der har været mange sammenligninger - men vil det ikke kunne sammenlignes med at postbudet er en terrorist hvis han aflevere et brev med miltbrand?
Umiddelbart anser jeg netværket som en 'as is' service fra arrangørens side som de ikke umiddelbart burde kunne stilles ansvarlige for.
Hvis arrangørerne er bekendte med deres netværk bliver misbrugt til piratkopiering, mener jeg dog at de bør skride ind i det enkelte tilfælde. Postbudet som finder ud af han har et brev med miltbrænd kontakter jo også myndighederne i stedet for at aflevere det som han burde. Men det at chanchen er der betyder jo heller ikke at postvæsnet kikker i hver eneste brev, sådan bare hvis nu det skulle være noget skidt i dem. Hvorfor skal arrangørene så 'tvinges' til at overvåge det netværk der er til party'et? (Hvilket ganske angiveligt vil være en ret krævende, for ikke at sige uoverkommelig opgave)
"Forlig bestående af en kontantafregning hos de deltagere der erkender sig skyldige i piratkopiering. Hvis man erkender sig skyldig, angiver man antallet af henholdsvis film, musik og spil der er ulovlig erhvervet til Connect #12. APG vil så tage stilling til en given bødestørrelse." tror de det er ta selv marked??? det beviser jo bare de ikke har en skid beviser mod dem der var med
"Herefter undgår man yderligere retslig efterspil."ja ja my ass
"Denne bødestørrelse er endnu ikke fastlagt." de venter da bare på der er nogen der levere beviserne til dem
"Forholder det sig sådan at man IKKE mener at have begået ulovligheder J.f. lovgivning kan dette også meldes klart ud via brevet der udsendes fra APG.Dette kan medføre yderligere efterforskning fra APG's side, og kan herfra udvikle sig til retsopgør med et betydelig højere økonomisk søgsmål, såfremt APG mener der er belæg for at gøre dette." KAN udvikle sig men har de beviser??
"Herefter undgår man yderligere retslig efterspil."ja ja my ass
"Denne bødestørrelse er endnu ikke fastlagt." de venter da bare på der er nogen der levere beviserne til dem
"Forholder det sig sådan at man IKKE mener at have begået ulovligheder J.f. lovgivning kan dette også meldes klart ud via brevet der udsendes fra APG.Dette kan medføre yderligere efterforskning fra APG's side, og kan herfra udvikle sig til retsopgør med et betydelig højere økonomisk søgsmål, såfremt APG mener der er belæg for at gøre dette." KAN udvikle sig men har de beviser??
Jeg er ked af at høre jerres harty har været infiltreret af APG. rent juridisk bør i ikke skrive under de kan intet holdbart bevis havde mod jer
stå sammen venner og ved næste party må i direkte invitere dem så i er sikker på de kommer og så gennemtæv dem eller den, der kommer. Så de blir skremt for alvor det er et godt gammelt miden.
Sidst jeg var på party afslørede vi en der lå og samlede skreenshot må sige han var pænt pyntet da han kom med politiet efter grundig afstraffelse, men sagen blev ikke til noget da ingen deltager på treffet havde set noget. og hans pc blev vidst aldrig til pc mere, idet to mand smadrede hd og resten fuldstændigt. Han optræder ikke mere på partys han føler sig af en eller anden grund ikke velkommen.
jeg håber at jeres næste party bliver rigtigt fedt.op med humøret og sving kottletterne
stå sammen venner og ved næste party må i direkte invitere dem så i er sikker på de kommer og så gennemtæv dem eller den, der kommer. Så de blir skremt for alvor det er et godt gammelt miden.
Sidst jeg var på party afslørede vi en der lå og samlede skreenshot må sige han var pænt pyntet da han kom med politiet efter grundig afstraffelse, men sagen blev ikke til noget da ingen deltager på treffet havde set noget. og hans pc blev vidst aldrig til pc mere, idet to mand smadrede hd og resten fuldstændigt. Han optræder ikke mere på partys han føler sig af en eller anden grund ikke velkommen.
jeg håber at jeres næste party bliver rigtigt fedt.op med humøret og sving kottletterne
Efter sådan en udmelding fra Compuclub må man håbe, at Niels M. Andersen et.al førte hånden, da den blev skrevet, da der ellers sikkert er andre end mig, der ikke har helt så stor sympati for Compuclubs problemer i denne sag længere.
Jeg er næppe den eneste der MEGET gerne vil se nogle sager i retten, da det som man kan læse både her og på andre debat-fora virker som om at APG skyder med seriøse spredehagl efter alt og alle, der befandt sig til Connect #12, og at deres seneste udskejelser tyder på, at de ikke har noget som helst konkret på de fleste, men blot forsøger at skræmme folk.